Николай

Сколько не смотрю на эти переписки и обсуждения, не могу понять, к чему терпеть и ждать не пойми чего столько времени, когда итак понятно что из этого выйдет. То есть ничего. Разве что иностранцы ввиду своей галантности ещё не послали российских коллег. Так что это садо-мазо может длиться вечно))

В конце концов может и на MODX отразится, глядя на разнообразие подходов к разработке. Невольно смотришь на всё это и думаешь, а как в MODX что-то похожее впендюрить? =)

На мой взгляд немного некорректное сравнение. Сравниваем Node.js — производную технологию от языка Javascript с языком PHP. Если уж сравнивать то тогда уж стоит сравнить с Laravel. Количество сайтов думаю сложно оценить, а о трендах мне кажется лучше знает Google:



И тут тренды одинаковы.

Смотрим языки:



Тут уже бурного развития Javascript не наблюдается. А вот падение PHP заметно. Я сам удивляюсь падению трендов на PHP, почему так происходит. Единственное оправдание, что те кто учил PHP, перестали интересоваться им в чистом виде, да и знают его на необходимом уровне (для клепания сайтов=), поэтому не вбивают запросы типа PHP уроки, но так или иначе связаны с PHP (фреймворки и куча движков). Ещё где-то слышал (может даже здесь), что Laravel де-факто стал своеобразным языком программирования, также как и Nodejs отличается от чистого Javascript. Вполне возможно, что люди вместо досконального изучения языка сразу лезут в Laravel или Nodejs. Поэтому оценивать языки бессмысленно, а вот технологии Nodejs и Laravel имеют одинаковые тренды.

Свой сайт обязательно, и портфолио набить. Можно предлагать точечно услуги организациям в своём городе (холодные звонки или лично). Тем кому пригодился бы сайт, или тем у кого сайт плохой. Со вторыми проще, у них есть опыт. Можно контекст запустить по своему городу. Лучше РСЯ. ИП желательно, т.к. организации предпочитают работать по договору с оплатой на р/с. В таком случае оплата на р/с снижает им налоги, сайт обходится почти бесплатно. Но на начальном этапе лучше без ИП, сначала прощупать спрос. Офисы начинающему нафик не нужны, туда никто кататься не будет, да и поток клиентов небольшой, чтобы офис держать. По началу наверное лучше что-то попроще брать да побыстрее, в геморрой не влазить, а то прогоришь) Что-то типовое, самое обычное без наворотов, сложное лучше сливать, даже если уже готовы деньги скинуть. Кстати, предоплата 30-50% — обязательно.

Хотя мне уже не актуально, но всё равно спасибо, Николай. Есть в чём покопаться, не знал, что дополнения твои старые доступны для скачивания)

Давайте возьмем задачу: Развертывание интернет магазина с синхронизацией 1с, с поиском и фильтрами (сами знаете какое дополнение), локацией, кучей служб доставок, кучей платежных систем, купонами, скидками И другими дополнениями.
Такой контраргумент вас устроит? Причём опыт разработчика достаточен не мега космический.

Всё это понятно, но вряд ли можно назвать это развитием. Развитие всё-таки заключается в низкоуровневых технологиях, в контексте MODX в его ядре, архитектуре, в сравнении с другими системами. Одно дело копать вглубь, а другое — вширь. Компоненты — это про вширь. В старину можно было изобретать множество моделей карет, очень классных и удобных, но после открытия ДВС, все эти разработки накрылись медным тазом. В нашем случае такая же картина. Отстав от паровоза мы создадим кучу компонентов на все случаи жизни, но завтра какая-то крутая технология/система, я не знаю, с использованием асинхронности, крутого JS-фреймворка, искусственного интеллекта наконец (я утрирую), разом перечеркнёт все наши старания. И в наше время это повсеместно. Принципиально новый подход, или технология, разом переформатирует рынок, меняет спрос. Просто в какой-то момент MODX даже со всеми его наворотами может оказаться никому не нужен, просто потому-что там устаревший код, потому-что другая CMS быстрее на 0,09583 секунды в каких-то тестах, и вообще там асинхронность, админка летает, и везде про неё говорят. И ни клиенты ни разработчики, которые только оказались перед выбором системы, даже смотреть не захотят в сторону MODX. Таковы реалии нашей бурной жизни, к сожалению, но факт) Я бы сам рад остановить эти крысиные бега, но ведь я остановлюсь, а другие бежать то продолжат и хрен догонишь потом)) Т.е. речь не про то что сейчас, а про то что будет через 1-3-5-10 лет. Не превратятся ли твои наработки, знания, потраченное время разом в тыкву. Ну и серьёзный аргумент в том, что действительно, разработка на MODX дёшева, MODX не пользуется спросом в мире, ядро архаичное и развивать его никто не планирует. Остальные проблемы, или достоинства, я бы сказал вторичны. А так конечно я из-за отсутствия альтернатив и знаний буду и дальше пользоваться, до поры до времени…

Я согласен, что готовые компоненты нужны. Но это не развивает сообщество, они ничему не учат.

Вот это 100%, по многим темам очень мало инфы. Не то чтобы камень в огород Андрея Степаненко, но задавал я как-то вопрос в этой теме. Долго бился с этим диспетчером, ответа не нашёл, задал вопрос в заметке. Андрей откликнулся, но вместо подсказки, а как я понимаю он знал ответ, предложил свой компонент. Нет я не в упрёк конечно, но умнее я от этого не стану) И тут Николай я с тобой полностью согласен, что развитие во многом определяется не компонентами, а ростом знаний в головах участников сообщества. Раньше с этим было лучше, ты и другие опытные сами развивались, и с другими делились. А сейчас остались одни новички с банальными вопросами. А опытные деньги зарабатывают. А всё потому, что они сами не видят никаких перспектив, не верят в развитие. Просто монетизируют свои знания, а остальное это как бы убыток. Если бы действительно горели MODX, то ситуация была бы другая, и другой энтузиазм.

Или предлагает мне заткнутся? Я про то что мне нельзя высказаться?
Потом Николая я не затыкал!

Ну по крайней мере есть стойкое ощущение, что Николая вынуждают оправдываться за своё мнение) Бурное обсуждение, или осуждение мнения, что MODX отстаёт, и практически ничего в защиту MODX, т.е. никаких веских аргументов. А я бы тоже их услышал с удовольствием)

Я о том же, зачем везде ходить и доказывать?
Вот чем на мой взгляд и занимается николай!

А я вот прям совсем против того, чтобы закрывать рты тем кто просто высказывает свою точку зрения, особенно если это опытный специалист. Лично мне такие точки зрения очень интересны и позволяют взглянуть на привычные вещи другими глазами. Не хотелось бы, чтобы у таких как Николай сложилось впечатление, что здесь не любят «инакомыслящих», и лучше помалкивать, а то заклюют. Уверен, другим опытным тоже есть что сказать, но они глядя на подобные дебаты предпочтут помолчать, чтобы не тратить лишние нервы. Короче, если считаешь, что MODX действительно перспективная система, то логичнее было бы как-то парировать, желательно вменяемыми аргументами. А то выходит аргументов нет, но предлагаешь просто заткнуться, чтобы не мутить воду… в болоте) Но ведь это всего лишь твоё мнение, у меня к примеру оно обратное. Лично я нормально отношусь к MODX, но хотелось бы представлять перспективы дальнейшего развития. От Евгения Борисова я года 2 назад узнал, что есть OctoberCMS, фреймворк Laravel, от Николая Ланца про возможности JS, от других про Git, composer и т.д. И всё это в контексте MODX. Я к примеру работаю один, и у меня нет никаких наставников кто бы мне подсказывал как правильно, долгое время я думал что MODX это круто и здорово, и что делать сайты на MODX это и есть реалии современной разработки. Не хотелось бы только годам к 40 осознать, что я немного заблуждался, совсем чуть-чуть)) Поэтому, просьба не закрывать рты тем у кого есть что сказать) Нормальная дискуссия это когда «аргумент — контраргумент», а не «аргумент — заткнись»)

А вообще, лично я не люблю скидки. Стараюсь никогда не брать всяких там купонов, карт, не люблю кешбеки и прочую хрень, потому что это полная лажа в большинстве своём. Не хочу тратить время и заострять внимание на этом. Для примера, женщина придя за скидкой заработала её получив по щщам) Так и в более мягком варианте, мы «экономим» копеечку тем, что превращаемся в харьков, готовых за орешек выполнять лишние действия, забивать голову чушью, а в итоге, всё равно покупаем больше, чем собирались, лишнее и ненужное.

Вы похоже ничего не продавали, поэтому так говорите. Да взять хотя не товары, а сайты. По этой логике, если я прошу за сайт 50 тыс, и «боюсь» всяких там авито, юду, фрилансов, где их предлагают за 10, то выходит я просто не уверен в собственных услугах, которые почему-то хочу продать дороже. Помимо цены есть множество других показателей, демпинг ни к чему хорошему не приводит.

Сначала человек платит яндексу за рекламу, а реклама дорогая. Потом клиент заходит на его сайт, и этот же яндекс на его сайте показывает рекламу других товаров, причём сразу несколько объявлений. Человек их прощёлкивает, сравнивая цены. В итоге, доля рекламного бюджета в себестоимости товара растёт, продавцы вынуждены придумывать всякие сложные маркетинговые штуки, типа урезания цены на один товар, и отбивания убытка в другом товаре. Вплоть до обмана как покупателей так и яндекса. И всё это тоже увеличивает себестоимость товара. Ведь приходится держать в штате маркетологов и программистов, которые будут постоянно анализировать цены и ломать голову как грамотно разводить покупателей. Отсюда мы видим многократное усложнение ситуации на рынке, когда при одинаковой покупательной способности, битва за клиента достигает апогея. Куча рекламы, спама, всяческих манипуляций с целью выбить ещё чуть-чуть денег. Растёт напряжение. А в итоге, мнимая скидка на товар, за которой погнался покупатель, уже содержит наценку яндекса за рекламу, наценку за программистов и маркетологов, короче, она отсутствует. И покупатель, к примеру, работая в конторе, которая тоже что-то продаёт, получает меньшую ЗП, т.к. фирма, чтобы держаться на плаву в кризис, помимо налогов, вынуждена платить куче посредников помогающих продавать. Круг замкнулся. В итоге, яндекс из полезного инструмента незаметно превращается в раковую опухоль, которая просто тянет одеяло на себя, выбивает деньги со всех участников рынка по принципу «что больше, то лучше».

Для интереса протестировал советник на одном интернет-магазине. Зашёл в товар, а он мне предлагает товар вообще другого производителя в 2 раза дешевле из категории для бедных, сомнительного качества. А ведь я будучи покупателем так или иначе щёлкну по ссылке, даже если покупать не собираюсь, и вообще меня изначально интересовал конкретный бренд. Чисто узнать что там за фигня, вдруг меня обманывают с ценой (название такое же). Купить не куплю, а копейку за меня тот магазин заплатит.

Ну дак меня к старым машинам не тянет)) у меня новая есть!!!

А старым знакомым, школе, институту, друзьям, вещам, местам, тоже всё новое, прям ни к чему старому не тянет?

Я все же не услышал цели прибывания и изучения старого автомобиля))) извольте так сказать утонить? :…

Николай вроде как слез со старого MODX, но продолжает заходить на сайт сообщества. Почему желание высказать своё мнение в сообществе где тебя хорошо знают, а некоторые даже лично, кажется таким странным? Как я и говорил, мне кажется тут никаких подвохов, обычная человеческая психология. Есть люди вообще любители поболтать абы с кем, без повода и подтекстов, и что дальше?

Или все банально просто: клиенты требуют, Modx open source не может)) или кто то не хочет)

А есть ещё третий вариант, могут не могут, хотят или нет, но уже ничего не изменить, разница лишь во времени и она незначительна)

Кстати, моя мысль про другие технологии как раз только на руку MODX. Например, ушёл крутой разработчик из MODX, и вообще исчез из поля зрения. И так произошло с кучей других. В итоге остались одни новички с тупыми вопросами, ну и программисты которые им продают что-то;)) А теперь представим ситуацию что никто никуда не исчезал, все тут же, но в других темах. Нет нет да и возникнет у старого разработчика ностальгия, или идея, или желание совет дать, помочь по части MODX. А он тут же тусуется, и сделает это мимоходом не напрягаясь, или может из чувства «долга», дескать по старой памяти. А может какую мысль интересную толкнёт на перспективу. И какие варианты ещё, сделать типа железный занавес, делать вид, что MODX это перспективно и круто, пудрить мозги новичкам, и на этом выехать? Чёт как-то совсем сомнительно… Ведь развитие MODX потянут только профи, а они все поразбежались, замкнутый круг)

Да блин, что тут удивительного, любой человек к чему-то привязывается, особенно если потратил на это много лет. Неважно что, пусть даже автохлам в гараже никому не нужный стоит, но если в этот хлам вбухано много сил и времени, он становится особенным, даже если на нём никогда ездить не будешь и это как бы пройденный этап) Так что я тут не вижу никакого лукавства и подтекстов, обычная человеческая психология, люди же не программы, чтобы только биты складывать по алгоритму

Да здавствует habramodx))

Только написал, и сразу нашёл подтверждение своих слов



А ведь тут на сайте немало «бывших модексистов» кто точно также перешёл или хочет перейти на Symfony, Laravel, OctoberCMS, что-то ещё. Что касается разработки, плюс-минус дороги у всех одинаковые после MODX.

Может было бы не плохо, чтобы не теряться, разделы дополнительные завести по другим технологиям) Для тех кто использует или использовал MODX, но в тоже время изучает что-то ещё. Ну просто, чтобы сообщество не разбежалось со временем. Всё-таки многие тут на сайте уже несколько лет тусуются. И практически всем интересно знать у кого как идут дела, и чем кто занимается помимо MODX. А то иногда это выглядит как будто пересев с MODX, делаешься словно отступником) Хотя по идее суть сообщества даже не в конкретной технологии, а в людях, которые обрастают «связями». А выходит, что технология отжила, и люди разбежались, грустно…

Василий как-то говорил, что статические элементы медленнее работают. И я сам сталкивался с этим. К примеру, если создать плагин и повесить кучу событий на него, то в обычном варианте всё ок, а если сделать его статическим, то возникает ошибка с нехваткой ресурсов. С тех пор я попрощался с мыслями об их использовании.

Да, кстати, есть такой пакет VersionX, он делает снимки TV, полей ресурса в том числе content, шаблонов, чанков, плагинов и т.д., так что ничего не потеряется. И то пригождалось мне эта фишка всего пару раз. Так что, версионирование и попытка каждую галочку в гит занести для истории, скорее навязчивая идея, чем полезная штука)

Я тоже считаю, что это всё извращения, пытаться прям совсем не использоваться админку в системе, которая на 100% заточена на использование админки. А уж городить огород, чтобы обойти TV, MIGX, лишнюю галочку не поставить в админке, вообще не понимаю смысла зачем это нужно. Игра в тру программиста может, типа использую непрофессиональный инструмент как настоящий профессионал, потому-что MODX это наше всё, и нафик не нужны всякие там фреймворки) Только как я понял, заканчивается это обычно одним — переходом на профессиональные инструменты, и пониманием, что MODX хорош далеко не везде…

Лично мне файловых элементов pdoTools хватает вполне, и галочки в админке потыкать не напрягает совсем. В этом мне кажется удобство как раз состоит, то есть скорость разработки. Типовые задачи решаются быстро, мышкой. Для нетиповых MODX лишняя прокладка. Все кто пытался использовать MODX для этих целей, где они все?)