Seo делает из сайта унылое оно

Добрый день, простите за пост, получил очередное ТЗ от SEO агентства и колотит уже от доработок, которые уродуют интернет-магазин. Накипело, высказаться хочу.

Неужели у всех так?



Работаю с крупной Seo конторой. Имя раскрывать не буду, т.к. контракт. (Сразу предупрежу, все ниже описанное дано с измененными словами и названиями, просто для примера.)

Ниже пример доработок, которые считаю уродскими
1) Добавить в меню дополнительные пункты входящие в продвигаемые запросы.

Как это выгладит?

Вот мое текущее меню:

Чайники
|_ Электрические
|_ Газовые

Что просят SEOшники:

Чайники
|_ Электрические
|_ Газовые
|_ Кухонные
|_ Пластиковые
|_ Металлические

Мой плоско-структурированный мозг не способен это переварить. Если мне нужен Пластиковый электрический чайник для кухни, то куда мне ткнуть в этом меню?

И самое д… мо, что у конкурентов именно такое меню. И я понимаю, что Яндекс одобряет и SEOшники правы…

2) Сделать анкором не название а описание товара

Вот как у меня сейчас

КАРОЛИНА
Чайник электрический пластиковый с датчиком давления 1.4 литра артикул 24У12
ФОТО ТОВАРА

МАРГАРИТА
Чайник электрический пластиковый с датчиком давления 1.4 литра артикул 24У15
ФОТО ТОВАРА

КУПАВА
Чайник электрический пластиковый с датчиком давления 1.4 литра артикул 24У16
ФОТО ТОВАРА

Товары реально отличаются только внешне по фото (где-то шире моделька, где-то цвет другой и тп)

Вот как просят сделать:
ЧАЙНИК ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ПЛАСТИКОВЫЙ С ДАТЧИКОМ ДАВЛЕНИЯ 1.4 ЛИТРА АРТИКУЛ 24У12
каролина
ФОТО ТОВАРА

ЧАЙНИК ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ПЛАСТИКОВЫЙ С ДАТЧИКОМ ДАВЛЕНИЯ 1.4 ЛИТРА АРТИКУЛ 24У15
маргарита
ФОТО ТОВАРА

ЧАЙНИК ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ПЛАСТИКОВЫЙ С ДАТЧИКОМ ДАВЛЕНИЯ 1.4 ЛИТРА АРТИКУЛ 24У16
купава
ФОТО ТОВАРА

Получается, что ссылка, которую я сейчас сделаю главной и крупной реально будет не информативной.
Как будут заказы оформляться? Сейчас по названию четко понятно что за модель человек хочет. А так ему придется целый текст зачитывать.

Но яндекс одобряет. Теперь он по ссылке будет не Каролину находить, а чайник…

Все что написал выше касается интернет магазинов. Пожалуйста, не пишите, про текстовые сайты, я знаю, что они на раз продвигаются просто полезным текстом.
У меня блог даже без дескрипшнов, без H1 и заморочек, без единой купленной ссылки и с 0 бюджетом на продвижение имеет посещаемость больше чем онлайн магазин со всем SEO феншуем.
С онлайн магазинами все не так. Товар не сильно отличается от конкурентов, тексты нужны только для SEO, люди их почти не читают, если товар простой.

И да, идеи по продвижению дарю. Уродуйте свои сайты на свой страх и риск.

Всем хороших выходных, с надеждой на нормальные алгоритмы поиска.
Николай
03 марта 2017, 20:13
modx.pro
1
2 633
+2

Комментарии: 21

Abu
Abu
03 марта 2017, 23:56
+1
Кстати, хотел бы высказаться по поводу SEO на modx.pro.

Вообще с поисковика зайти на найденный результат очень сложно, сотни дублей, ссылки на устаревшую страницу из пагинации совсем не редкость. Хорошо на сайте поиск нормальный, иначе поиск по сайту из гуглов-яндексов в кошмар превращается. Но думаю удобно было бы использовать мощь поисковиков на 100%, да и в плане привлечения пользователей было бы неплохо.
    Василий Наумкин
    04 марта 2017, 04:27
    +4
    SEO здесь просто нет, потому что я, так же как и автор, не хочу превращать свой сайт в унылое говно. Он для людей, а не для роботов.

    Что не мешает, однако, более половины посещений генерировать именно переходам из поисковиков — настолько вот всё плохо.
      Павел Гвоздь
      04 марта 2017, 08:07
      +1
      Что не мешает, однако, более половины посещений генерировать именно переходам из поисковиков — настолько вот всё плохо.
      Тут поведенческие зашкаливают, Яндексу это важно первостепенно.
        Николай
        04 марта 2017, 09:58
        +3
        немного добавлю — тут уникальный контент + поведенческое.
          Владимир
          04 марта 2017, 11:21
          +4
          Не просто уникальный контент, а конкуренции нет и не предвидится. Собственно, сам случай тоже уникальный.
          Дмитрий Павлов
          05 марта 2017, 12:09
          0
          Тематика, поведенческие, экосистема сайтов, а также контент — вот залог успеха modx.pro
          Abu
          Abu
          04 марта 2017, 14:08
          +1
          В том то и дело, что людям не удобно. Простой кейс, например ищу в гугле, ну например site: modx.pro «minishop2 обновление», первые 5-6 результатов ок, но дальше, дубли и страницы, которые были проиндексированы, но уже изменились.

          modx.pro/topics/?page=14
          modx.pro/users/2603/tickets/
          modx.pro/users/Stan-Ezersky/favorites/
          modx.pro/?page=86&filter=all
          modx.pro/?page=730&filter=all
          modx.pro/all/?page=793&filter=all
          modx.pro/all/?page=727
            Василий Наумкин
            04 марта 2017, 15:23
            0
            Ну то есть первая ссылка в обоих поисковиках тебя, почему-то, не устраивает?
              Abu
              Abu
              04 марта 2017, 15:35
              0
              Ну пример гипотетический, а так да, часто приходится углубляться в розыски и мешаются дубли из какой нибудь topics/?page=1115, избранное и т.п.
              Кстати единственный сайт, где предпочитаю пользоваться встроенным, а не гуглом, с одной стороны плюс, а с другой стороны минус.
              В общем, имхо, СЕО оптимизация не помешала бы.
            Дмитрий Павлов
            05 марта 2017, 12:08
            +3
            Василий, решение с чисткой дублей в поисковиках никак не превратит modx.pro в УГ. :)
          Павел Гвоздь
          04 марта 2017, 08:04
          +2
          1) Добавить в меню дополнительные пункты входящие в продвигаемые запросы.
          Это есть удобство для пользователя. Если бы на сайте сразу была возможность отфильтровать по нужному запросу товары (нажать галочку «электрический» и «металический») — это было бы гораздо удобнее пользователю и только больший плюс от Яндекса. Другое дело, что Яндекс как-то на эти страницы должен попасть, чтобы забросить их в индекс. Тут уже надо было-бы ставить ссылку на эти страницы из какой-нибудь части сайта. Хотя слышал, что и без ссылок Яндекс лихо индексирует страницы сайта.

          2) Сделать анкором не название а описание товара
          Чушь. Нет разницы, какой анкор ведёт на страницу, хоть «порно фильмы». Если у тебя на странице title и h1 иные, то тематика страницы будет иной! Анкор может быть хоть весь блок div, ничего это не изменит!
          Обычная логика: Яндекс даёт пользователю зайти на эту страницу непосредственно из своего индекса, тогда зачем ему обращать внимание на какой-то сторонний анкор с внешнего/внутреннего ресурса, если вся информация о странице находится где? Правильно! На этой же странице!

          Итого
          Беда в том, что большинство этих «крупных Seo контор» до сих пор продвигают ссылками и используют методы, которые работали лет 10-15 назад. Вместо того, чтобы поднимать юзабилити удобство использования сайта и ориентироваться на людей (которые благодаря этому дают хорошие поведенческие), ориентируются на ботов, которые индексируют продвигаемый сайт.
            Николай
            04 марта 2017, 09:56
            0
            Это есть удобство для пользователя. Если бы на сайте сразу была возможность отфильтровать по нужному запросу товары (нажать галочку «электрический» и «металический») — это было бы гораздо удобнее пользователю и только больший плюс от Яндекса. Другое дело, что Яндекс как-то на эти страницы должен попасть, чтобы забросить их в индекс. Тут уже надо было-бы ставить ссылку на эти страницы из какой-нибудь части сайта. Хотя слышал, что и без ссылок Яндекс лихо индексирует страницы сайта.
            Добрый день!
            Есть на сайте фильтры для этого, но они не ссылками а просто JS скриптами и яндекс их не видит+ SEOшники закрыли все get параметры в robots.
            Также сделано облако тегов под меню с такими допзапросами, но SEO хотят внедриться именно в меню.

            Но на самом деле, я сейчас делаю эксперимент. Я с ними еще 3 месяца и по результатам эксперимента я тут отпишусь, даст ли такое SEO результат.
              Наумов Алексей
              04 марта 2017, 09:57
              1
              +2
              Идея изначально у сео конторы была верная, а вот реализация подкачала)

              По п1., как правильно:

              Делаем меню

              Чайники
              |_ Электрические
              |_ Газовые
              А ниже него делаем фильтр с галочками

              Назначение:
              — Кухонные
              Материал
              — Пластик
              — Метал
              В итоге покупатель может выбрать:
              1. Чайники электрические
              2. Чайники электрические кухонные
              3. Чайники электрические кухонные металлические

              И вот эти все 3 страницы можно оптимизировать, как того хотят сеошники.
              И покупателям ОЧЕНЬ УДОБНО при этом!

              По п2.
              Да в принципе идея ясна, пользуйтесь активно pagetitle, longtitle, menutitle и в нужных местах выводите длинное название, в нужных модель, чтобы было понятно. Например в корзине крупно название модели а ниже ее длинное название, тут компромис нужен
                Николай
                04 марта 2017, 10:00
                0
                спасибо! Чуть выше ответил, что я это облаком тегов под меню реализовал, но SEO-шники требуют в меню внедряться
                  Владимир
                  04 марта 2017, 11:19
                  +1
                  А ниже него делаем фильтр с галочками
                  — удобно, но это бесполезно если речь о СЕО — нужна индексация анкоров ссылок целиком. Я так понимаю, что автор топика не спорит но ищет компромисс между удобством для пользователя и индексации именно товара. Увы, либо «Чайник электрический пластиковый» либо женское имя не связанное по смыслу и не приводящее из поиска клиентов.
                  Потому масло масленое придется делать, т.е. и удобные чекбоксы фильтра и дублирующие их ссылки.
                  Извините :) Холивариум так и манит ввязаться в дискуссию.
                  Андрей
                  04 марта 2017, 12:10
                  +1
                  По своему большому опыту могу сказать, что чаще всего seo-специалисты уродуют сайты. Работал в одной компании, там любили выравнивать тексты по ширине, просто так нравилось сеошникам и ничего что на всем остальном сайте по другому. Любят еще вмешиваться в дизайн часто, на свой вкус опять же.
                    Дмитрий Павлов
                    05 марта 2017, 12:06
                    0
                    Всем привет!

                    Могу сказать, что SEO при умелом и грамотном подходе не делает сайт унылым говном. То, что описано ТС — это распространенная практика в крупных потоковых SEO-компаниях, которые берут денег не мало, а делают все через одно место. Видел на паре сайтов, как вместо FormIt для отправки форм использовали какой-то костыльно-самописный скрипт. Никто не разбирался даже, тупо вставили и все… Клиент — лох для них по умолчанию.

                    Если SEO-шник грамотный, то таких непопулярных решений не будет…
                      Алексей Федоров
                      05 марта 2017, 12:43
                      +1
                      Вставлю свои пять копеек. Многие забывают это, по разным причинам, но в действительности SEO — шаманство. Нет никаких готовых и правильных решений, есть методы проб и ошибок. Есть потенциальные «уязвимости» в механизме ранжирования, которые люди пытались использовать. У кого-то начало получаться и это назвали SEO. Откровенно говоря, сегодня что-то работает, а завтра «брешь» пофиксят и сайт упадет. Само по себе SEO — пережиток короткого периода существования сети. Сами поисковики делают так, чтобы предоставить пользователю максимально релевантный ответ на запрос, гугл уже даже ввел систему «интуитивного» уточнения запроса. Ссылку на статью потерял, но за бугром уже заметили, что если ты спрашиваешь о какой-то «вещи» ПС может посмотреть на популярный ассоциативный ряд, синонимы и т.д. и выдать вообще третий результат, но при этом окажется, что это именно то, что нужно пользователю.

                      Лучшее SEO, по моему мнению, это создание удобного и полезного контента. Можно говорить, что для магазинов это не работает, но это чушь. Нужно создавать на сайтах обзоры товаров и рекомендации из разряда «как выбрать чайник» и прочее со ссылками на категории товаров и выборки с активными фильтрами. Полезной остается семантическая разметка — для формирования карточки прямо в поисковой выдаче и более информативного сниппета в листе ПС. Важным остается подбор ключевых запросов. Самый простой способ раскрутить интернет-магазин, я сейчас абсолютно серьезно говорю, создать паблики в соцсетях и ютуб-канал, на котором будут выкладываться всякие шуточки, мемы и даже треш с использованием лого площадки, товаров и прочее. Вот это привлекает трафик — не всегда целевой, конечно, но реклама это хорошая. Сегодня человек не ищет качественный чайник — знает, что качественно практически везде. Люди ищут подешевле с удобной доставкой и удобным интерфейсом, а как там будет на фоне все устроено — им плевать. Так что, с этим мнением солидарен — удобство на первом месте. От него и поведенческие улучшаются и удовлетворение клиента. Когда человек полностью доволен — ему уже тупо плевать на первом месте сайт в выдаче или сотом, он найдет его по названию или из закладок возьмет. Вот это — возврат клиентов и накопление аудитории — лучший фактор ранжирования, все остальное — мухлеж, который будет наказан, тем более, что результаты выдачи поисковики периодически «тасуют», чтобы посмотреть, а вдруг какой-то сайт (магазин) со второй, третьей… пятой страницы выдачи понравится пользователю больше. Бах его на четвертое место выдачи! И если там все удобно, то плевать на меню и прочее. Короче, сейчас нужны не соешники, а грамотные интернет-маркетологи и администраторы сайтов, которые будут просто выполнять рекомендации поисковиков без лишнего шаманства, но при этом найдут в себе смелость послать куда подальше ПС с их требованиями, если это позволит увеличить удобство для клиента.
                        Влад
                        05 марта 2017, 12:46
                        0
                        По первому все верно! Так как эти пункты меню делаются просто для перелинковки, а вот сами уже страницы новые, для пользователей переходящих из поиска, а не через меню! хотя я бы наверное в главное меню не выводил бы эти ссылки, а только на внутренних страницах…
                        По второму вообще откровенный бред!
                          Николай
                          05 марта 2017, 15:08
                          0
                          я предложил SEOшникам реализовать 1-й пункт через облако тегов, тогда поисковик будет видеть эти страницы.
                          Но мне сказали — только в меню!((
                          Борис И
                          05 марта 2017, 15:42
                          +2
                          Добрый день. Не удержался добавить и свои 5 копеек.
                          Рассуждая о seo и красоте, не стоит забывть о главной цели интернет магазина — это продажи. Где взяться этим продажам, если нет целевых (это важно) посетителей? Вот и приходится использовать все возможные средства и искать баланс между красотой и танцами с бубном.
                          На мой взгляд хорошая идея. Но стоит учесть, что сеошники видимо хотят получить «живые» ссылки на индексируемые страницы. Если ссылок поисковикам будет не видно или страницы на которые ведут эти ссылки будут генерироваться на лету (не будут проиндексированы с заданными title,...) то толку от таких страниц и ссылок, будет не много.
                          Лучшее SEO, по моему мнению, это создание удобного и полезного контента.
                          Верно, для контентных сайтов с низкой конкуренцией.
                          Можно говорить, что для магазинов это не работает, но это чушь.Нужно создавать на сайтах обзоры товаров и рекомендации из разряда «как выбрать чайник» и прочее ....
                          Согласен, но отчасти. Вы всегда покупаете товар там, где читаете обзор? С точки зрения, поддержки продающих страниц, можно, но не более. (есть личный опыт, конверсия с обзоров крутится мене 1%, но там нюансы в худшую сторону, на которые нет возможности повлиять).
                          Пусть у вас будет 1000 обзоров, но цена на 10% выше, большинство покупателей уйдет туда где дешевле, с удовольствием прочитав ваш обзор. Вот и получится, что пользователя привлекли, а покупателя нет.
                          Ключевым фактором, уже для привлеченного целевого пользователя в интернет магазине, будет цена и удобство. В удобство я включаю доставку и процедуру заказа (нормальная форма заказа,...).
                          … найдут в себе смелость послать куда подальше ПС с их требованиями, если это позволит увеличить удобство для клиента
                          Если вы не «ulmart», послав ПС, где вы возьмете клиента на молодом интернет магазине, останется только реклама, он же контекст, что тоже предоставляют ПС, замкнутый круг.
                          Про modx.pro, это не интернет магазин и лидер очень узкой ниши, можно сказать нет конкурентов. За счет поведенческих и контента, прощается многое. А что будет если добавить с десяток мощных, развитых конкурентов (у интернет магазинов, например, бытовой техники их сотни). Нужно будет доставать шаманский бубен и бороться с дублями или нет, это вопрос.

                            Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии.
                            21