Философский вопрос

Доброго времени суток. У меня маленький опыт коммерческого создания сайтов, поэтому интересно знать что получает заказчик по завершении работы.

Отдаете ли вы заказчику полный доступ к хостингу и SuperUser'а?

Просто интересно, ведь отдавая совсем всё заказчику, новоиспеченный админ сайта может использовать ваши разработки, модули или копирнуть сайт, переделать там что-то, что-то взять и фигачить сам.
Разве там нет коммерческой тайны?

Виталий Барышников

11 мая 2016, 06:30

1 033

Комментарии: 15

Василий Наумкин

11 мая 2016, 09:37

Отдаёте ли вы заказчику ключи от дома, который построили по его заказу и на его деньги?

Виталий Барышников

11 мая 2016, 09:43

Ну тиражировать дом никто не может без особых затрат. Если придерживаться концепции «отдавать всё», то наверное это должно стоить на порядок дороже, чтобы было пофиг.

Василий Наумкин

11 мая 2016, 09:55

Какое-то странное понимание рабочих отношений.

1. К тебе приходит заказчик, предлагает выполнить работу.
2. Ты обсуждаешь её и называешь цену.
3. Вы подписываете договор, где прописываете права, обязанности и порядок разрешения споров.
4. После выполнения работ, ты передаёшь результат твоего труда заказчику.
5. Заказчик оплачивает выполненную работу.

В итоге, заказчик получает готовый сайт, а ты — оплату.

На всякий случай, ты не готовый сайт продаёшь, а свои услуги по его созданию. Соответственно, и все результаты твоего труда принадлежат заказчику — по договору.

Виталий Барышников

11 мая 2016, 10:08

Ок, понятно. Т.е. даже пусть кто-то разработал мегакрутой уникальный сервис на заказ, то заказчик может спокойно копировать и писать своё имя как разраба (если не оговорено иначе), а тот кто изначально всё придумал — не при делах, жаль конечно. Хитрых админов много, поработал в конторе, копирнул всё и свалил, заделал конкурента. Получается выход такой — рекомендовать начальству не раскрывать админам пароли Super'a и mysql.

Здоров Александр

11 мая 2016, 10:20

вам не что не мешает в договоре указывать пункт, согласно которому в опр.блоке остается ссылка о том, кто создал проект.
Работал 4 года в веб студии, проблем не было, ссылку оставляли без всяких заморочек
оооочень редко когда после редизайна, апгрейда и прочего убирали. но там уже были юр тонкости, я не вникал.

Іван Клімчук

11 мая 2016, 12:42

Для начала есть понятие имущественных и не имущественных прав на результаты интеллектуального труда. Если работать по договору, то как правило заказчику передаются имущественные права (права на использование, воспроизведение, тиражирование, продажу), если иное не указано в договоре. Автором вы остаетесь всегда, как человек, который создал такое произведение. Поэтому проблем не вижу. Вы работу сделали, деньги получили, результат труда передали. Если хотите, чтобы сайт был вашим, тогда сдавайте сайт в аренду (но не везде это возможно, в Беларуси законодательная база не подходит, например). Либо сейчас популярно, когда делают сайт по определенной теме, продвигают его и прочее, а заказчикам продают «лидов» или покупателей, если по-русски.
Еще вариант — ваши наработки оформлять в отдельные пакеты, которые продавать отдельно через modstore.pro или свой репозиторий, либо просто в договоре указывать, что эти пакеты оплачиваются отдельно, на каждый пакет своя уникальная лицензия.
Что касается копирования, то я не вижу никакой проблемы абсолютно. Я не помню случаев, чтобы кто-то успешно скопировал facebook или vk или любой другой успешный сервис и на нем заработал миллионы бабла. Так как в чистом виде исходный код мало несет ценности, нужные еще и бизнес-процессы.

Евгений

11 мая 2016, 16:34

-2

А я помню случай, когда vk скопировал facebook и заработал миллиарды бабла.

Да и админ facebookа не сам придумал его.

Іван Клімчук

11 мая 2016, 16:50

У вас есть доказательства, что разработчики vk украли исходные коды facebook? Я думаю, что нет. То, что они скопировали бизнес-модель и сумели ее развить в России к исходному коду никак не относится, о чем я и говорил. Они нашли правильных людей на нужные позиции и построили правильный бизнес-процесс, который позволил вырасти и отхватить долю рынка.
Т.е. тут даже масштабы другие, а топикстартер говорил вообще про админа или разработчика со стороны, которому на самом деле нафиг сдался какой-то очередной сайт заказчика, где и красть-то по сути нечего (не в обиду Виталию сказано, но на деле сайты заказчиков как правило однотипные и редко что-то выдающееся там пишется).

Виталий

11 мая 2016, 10:41

Просто интересно, ведь отдавая совсем всё заказчику, новоиспеченный админ сайта может использовать ваши разработки, модули или копирнуть сайт, переделать там что-то, что-то взять и фигачить сам.
Разве там нет коммерческой тайны?

Всё зависит от договора. А коммерческая тайна тут не при чем.

На рынке заказной веб-разработки распространена практика, когда все исключительные права подрядчик отчуждает заказчику: т. е. да, он может на свое усмотрение владеть, пользоваться и распоряжаться собственностью, которую вы ему изготовили. При этом передаются все промежуточные результаты работ: отчеты об исследованиях, прототипы, тех. спецификации, исходники дизайна (.psd), верстки…

Однако, есть примеры, когда подрядчик (например «Студия») по договору даёт право только пользоваться сайтом без возможности модифицировать код и т. д.

Кажется, что первый вариант справедливей, потому что процесс разработки сайта — процесс бесконечный при правильном подходе. Из этого следует, что на определенном моменте отношений, заказчик должен иметь возможность отдать проект на поддержку другому разработчику, который не скомпрометировал себя по срокам, ценнику и качеству.

и писать своё имя как разраба (если не оговорено иначе)

Наоборот. Авторское право неотчуждаемо и, «если не оговорено иначе», автор имеет право подписаться под своей работой.

Если придерживаться концепции «отдавать всё», то наверное это должно стоить на порядок дороже, чтобы было пофиг.

Конечно, если твои услуги покупают дорого — продавай дорого.

Рекомендую к прочтению 4 главу ГК.

Виталий Барышников

11 мая 2016, 11:14

Спасибо.

Михаил

11 мая 2016, 12:00

Ну это как работа в ВЕБ фирме. По договору все что ты там накодил, все является собственностью компании. Если иное не указано в договоре. Я думаю тут так же. Оплатили за работу и все что ты выпустишь. Это как заказать машину, ты оплатил все, тебе все и отдали, вплоть до ключей.

Alexander V

11 мая 2016, 14:04

Обычно полный доступ не отдают в том случае, если занимаются дальнейшей поддержкой. Чтобы не наворотили там ничего.

Stan Ezersky

12 мая 2016, 10:52

Отдаю доступ с прописанным условием, что «Заказчик, взяв на себя управление сайтом, снимает с Разработчика всю ответственность за работоспособность сайта». А на практике Заказчики не так часто и «ломали». Все поломки оплачиваются отдельно.

Alexander V

12 мая 2016, 10:58

Нечего им там делать. Мы им даже тексты не даём редактировать. После их рукоблудства страницы окрашиваются во все цвета радуги.

Stan Ezersky

12 мая 2016, 11:00

Не все клиенты идут на техподдержку.
Я кастрирую всегда WYSIWYG'и, чтобы не было таких «фокусов». Или вообще их не ставлю.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии.