Нужна СЕО консультация по kino-govno.com


Насколько я знаю, у нас в сообществе есть пара людей, знакомых с поисковой оптимизацией.

Так вот, вопрос к ним (и не только) — что не так с индексацией kino-govno.com, почему настолько большая разница в переходах с Google и Яндекс? Вопрос, понятно, не о MODX, но спросить больше негде.

Для сравнения, вот другие сайты по той же тематике: раз и два. Доля Яндекса или больше, чем у Google, или на уровне.

Я своим неопытным взглядом посмотрел на циферки, погонял тесты загрузки в сравнении с другими киносайтами и не нашел повода для такой нелюбви Яндекс к КГ. Вся статистика по сайту открыта, можно смотреть что там и как.

Спасибо за ваши идеи.
Василий Наумкин
04 мая 2014, 02:18
modx.pro
4
7 980
0

Комментарии: 61

Василий Наумкин
04 мая 2014, 06:19
0
Ясное дело, авторов лучших предположений ждут призы, а возможно и предложение о работе.
    Володя
    04 мая 2014, 08:22
    0
    Я не оптимизатор, но я бы sitemap проверил… Он явно устарел, и еще ссыль в начале левая.
    p.s. в панели вебмастера какая инфа по индексации?
      Василий Наумкин
      04 мая 2014, 09:03
      0
      Яндекс говорит, что использует этот sitemap для работы.

      А даты действительно старые, нужно обновить, спасибо!
        Володя
        04 мая 2014, 09:28
        0
        ну яндекс закачивает этот сайтмап, и смотрит на соответствие дат и обновление страниц, если даты не совпадают, то он по моему такой сайтмап просто тупо игнорирует…
      Олег Сергеевич
      04 мая 2014, 11:05
      +2
      Скорее всего Яндекс выдает сайт людям 18+
      Может из-за названия, может из-за контента.
      Судя по статистике — неестественно мало посетителей 18-
      Abu
      Abu
      04 мая 2014, 14:17
      +1
      Кстати, если смотреть индекс страниц яндекс одинаковые тайтлы на первых 3-х страницах, всякие служебные страницы, может это ему не нравится? В индексе есть www.kino-govno.com/search, а в сайтмапе нету.
      Евгений Webinmd
      04 мая 2014, 15:22
      0
      Яндекс и гугл учитывают немного разные параметры и разные временные рамки
      devaka.ru/articles/metrika-vs-analytics
        Василий Наумкин
        04 мая 2014, 15:45
        0
        Так здесь счетчик один (mail.ru) и он показывает разницу в переходах с Яндекса и Гугла, по сравнению с двумя другими подобными сайтами.
        Наумов Алексей
        04 мая 2014, 16:33
        +1
        Общие ошибки надо еще для начала поправить: скрипты и счетчики в низ html кода, на главной h1 не видно, javascript Ошибки налюдаются в консоли браузера, и 404 проскакивают там же. Верстка сложная, думаю что такие теги как header, section, article и подобные помогут поисковикам разобраться с контентом получше. И действительно, видимо из-за слова «г*вно» на сайте какие то фильтры есть, и это плохо, очень плохо.
          Володя
          04 мая 2014, 17:01
          0
          Ну на поисковую выдачу (возраст 18-) возможно и влияет связь с г*вном. Но плохая индексация в яндексе не от этого. Тогда бы и позиции по поисковым запросам были бы далеко не топовые. (а тут все нормально).
          Алексей Карташов
          04 мая 2014, 20:34
          +1
          Оо, вот это новости!
          Давно уже смотрю на кг свозь слёзы)

          Далеко не уходите, сейчас буду писать..)

          p.s. кто там в роли орла Сэма? Лущинский?) Кому писанину свою адресовывать?
            Василий Наумкин
            04 мая 2014, 21:06
            0
            Судакову адресуй, Сэм не по этой части.
              Алексей Карташов
              04 мая 2014, 21:10
              0
              Ёмаё, Судакова с Лущинским спутал. Извините) Вот что значит полтора месяца подкаст не слушать)

              Там до хренища писать, так что ожидать моей писанины в течении ближайших десяти минут смысла мало.
            Алексей Карташов
            05 мая 2014, 01:48
            1
            +5
            Перво-наперво нужно осознать главную мысль — заточить сайт под поисковики и заточить сайт для людей — это две совершенно разные вещи.
            Основная задача — сделать так, чтобы и посетитель, и поисковик остались довольны и каждый получил своё.

            Самая главная проблема вашего сайта — это дубликаты. Дубликаты всего и вся. Урлов, контента, ug-контента, ссылок, сквозных ссылок, сквозных блоков. Всё и везде дублируется. Дубликатов так много, что при более детальном анализе я, честно говоря, ох.ел. Это просто пздц.
            Для Яндекса это один из ключевых показателей внутренней оптимизации.

            Итак, поехали. Что исправлять.

            1. Урлы.
            Беда. Одна страница доступна минимум по четырём разным адресам.
            www.kino-govno.com/comments/46414-vikingi--2x09/
            www.kino-govno.com/comments/46414-vikingi--2x09
            www.kino-govno.com/comments/46414/
            www.kino-govno.com/comments/46414

            Урлы с/без слэшей на конце — для поисковика это разные урлы. Хорошо хоть домен с/без www склеен.
            Лучший вариант — первый (либо второй, по вкусу).

            Важно понять — не должно быть никаких дубликатов урлов. Вообще. Всё, что не существует, должно отдавать 404. Точка. (в частности это относится и к вот этому — www.kino-govno.com/comments/46368-bozhe-moj-eto-sluchilos/p_100500666)

            Урлы-синонимы (со слэшем и без) должны вести на какой-то один через 301.
            Для текущих дубликатов урлов тоже лучше настроить 301 редирект — уже существующий статический вес не потеряется.

            2. Тайтлы.
            Тайтлы должны быть уникальны. Везде. На каждой странице. Точка.

            Для страниц с пагинацией в тайтл и дескрипшн обязательно добавлять разбавку — что-то вроде «Страница №2» или подобное в конце заголовка. Главное, чтобы тайтлы были абсолютно уникальны в рамках всего сайта.

            3. Для страниц с пагинацией настроить мета-теги rel=prev/next.
            Читать здесь.

            4. rel=canonical
            Ну это ж элементарно. Где? Почему его ни где нет?
            Изучайте.

            Отвлечёмся на контент.
            5. Дубликаты контента.
            Это ад. Не, не так. АДЪ!
            Яндекс вас до сих пор не зафильтровал только потому, что вы клёвые ребята с интересными новостями. К вам заходят и вас читают только потому, что вы — это вы. Постоянная лояльная аудитория = хорошие поведенческие. Это как лента.ру (когда-то) — ей насрать на seo, на неё всё-равно будут заходить и будут читать. Так и здесь — если бы вы надеялись исключительно на посетителей из поисковиков, то из-за технических seo-косяков вас бы в поиске давно не было.

            В основном, новости на сайте короткие (в частности на главной). Соответственно:
            — в ленте полные тексты новостей,
            — одна новость может быть выведена в разных лентах новостей,
            — в тэгах полные тексты новостей,
            — в подразделах полные тексты новостей (т.е. Кино -> Рецензии или Аниме -> Эпизодники),
            — на странице новости полный текст новости,
            — если новость — это трейлер или какие-то кадры или постеры к фильму, то они так же дублируются в собственных разделах с фильмом.
            — фильтры «Все рецензии» и «Только с медалями»,
            — фильтры по алфавиту,
            — фильтры по дате добавления,
            — фильтры по количеству голосов,
            — да до хрена всяких фильтров с собственными урлами и неуникальным содержимым.
            Это всё дубликаты контента.

            Это адЪ и израиль. Добавьте к этому ещё и то, что в сайдбарах все блоки сквозные и одинаковые. И комменты (к ним ещё вернёмся).
            Вот и получаем, что на сайте ВООБЩЕ нет страниц с абсолютно уникальным контентом.
            Это и есть самая главная проблема. Решать нужно её.

            Теперь по порядку.
            5.1. Лента.
            Нет, начнём с меню.
            А, нет, с ленты.
            Или меню?

            А впрочем, одна ху.ня.

            5.1.1. Как пользователь вас спрашиваю — что за хрень с меню? Почему «Всё -> Новости» из верхнего меню и «Всё -> Новости» из цветного ведут на разные страницы?!
            Подумать только, у вас есть страницы с вот такими урлами:
            www.kino-govno.com/news
            www.kino-govno.com/news/all/news
            www.kino-govno.com/news/movies/news

            У вас глаз замыленный, для вас эта структура чёткая и логичная. Но не для пользователя из поиска. Обычный пользователь — это не лояльная аудитория, он не станет разбираться. Я вот только что въехал в эту структуру, потому что углубился в её изучение, хотя читаю вас уже давно.
            А там таких взаимоисключающих пунктов предостаточно.

            Да о чём вообще речь, если главная страница — это полное зеркало страницы «Кино» в цветном меню www.kino-govno.com/news/movies ?! Как так-то?
            А вот эта страница — www.kino-govno.com/news — случайно не такое же зеркало для главной? Я вот разницы от главной вообще не вижу.

            Это самый важный момент — разберитесь со структурой сайта. Сделайте её понятной и однозначной.
            Это не просто моя хотелка. Это обязательно.
            Если бы структура была чёткая и понятная, то следующий пункт было довольно просто реализовать и подавляющее большинство дублей для поисковика просто испарились бы.

            5.2.2. Все эти категории/подкатегории, новости/рецензии/трейлеры/эпизодники и прочее — это фактически просто лента всего и вся, отфильтрованная каждая по своему критерию.

            Идеальный вариант, когда такая единая лента всего и вся — это главная страница (как хабр, к примеру).
            Тогда проблема дублей решилась бы очень просто — на каждый раздел/подраздел/тэги ставится rel=canonical, который равен главной странице и всё.
            Но в вашем варианте такая главная недопустима. Она же должна быть про кино.

            Поэтому я предлагаю немного переосмыслить структуру.

            Самый неплохой и реальный вариант структуры:
            Цветное меню:
            Кино (http://www.kino-govno.com/) (canonical = http://www.kino-govno.com/)
              |- Новости (http://www.kino-govno.com/feed/movies/news/) (canonical = http://www.kino-govno.com/)
              |- Рецензии (http://www.kino-govno.com/feed/movies/reviews/) (canonical = http://www.kino-govno.com/)
              |- Трейлеры
              |- ...
            Аниме (http://www.kino-govno.com/feed/anime/) (canonical = http://www.kino-govno.com/feed/anime/)
              |- Новости (http://www.kino-govno.com/feed/anime/news/) (canonical = http://www.kino-govno.com/feed/anime/)
              |- Рецензии (http://www.kino-govno.com/feed/anime/reviews/) (canonical = http://www.kino-govno.com/feed/anime/)
              |- ...
            ТВ (http://www.kino-govno.com/feed/tv/) (canonical = http://www.kino-govno.com/feed/tv/)
              |- Новости (http://www.kino-govno.com/feed/tv/news/) (canonical = http://www.kino-govno.com/feed/tv/)
              |- ...
            Ссылок на
            www.kino-govno.com/feed/
            и
            www.kino-govno.com/feed/movies/
            ни где быть не должно, но при переходе на них должен быть 301 на главную. Пункта «Всё» быть не должно.

            Пересортировать и структурировать верхнее меню, выпилив из него пункт «Всё».
            И выпилить тэги/метки.
            Зачем нужны тэги? Т.е. вот это вот — «Метки: галерея, постеры». Кто ими вообще пользуется?
            Не, согласен, кто-то пользуется. Вопрос надо поставить по другому — если бы их не было, кто-нибудь из пользователей бы расстроился? Кто-нибудь почувствовал бы горечь утраты? Значимо ли это количество? Если нет, то предлагаю выпилить их нафиг. Ибо они создают ощутимое количество дубликатов (от общего числа), а значимость их маловероятна.


            Зачём всё это, спросите вы?
            Важно, чтобы в каждой тематической ленте не было пересечений статей. Эх, сложно это буквами написать..
            Ну т.е. если бы главная страница была единой лентой, то можно было бы на всех разделах/подразделах поставить canonical на главную и проблем бы не было.

            Но главная страница не может быть единой лентой.
            Допустим, что вся лента расположена по адресу
            www.kino-govno.com/feed/
            Так вот при таком раскладе, нам бы пришлось на главной ставить canonical с отсылкой на /feed/, т.е. мы бы сказали поисковику, что главная — это не главная, а какая-то другая. А это ой как не хорошо.
            Но почему обязательно ставить этот canonical? Да потому что центральный источник уникального набора контента — это лента /feed/, а главная — это отфильтрованный набор статей по критерию «Кино», т.е. список отфильтрованных дубликатов. Чтобы поисковик не считал это дубликатом — надо ставить canonical, а canonical ставить нельзя, потому что см.выше.

            Поэтому надо всё разбить на разделы, чтобы в каждом из них был свой уникальный набор статей. А каждому подразделу (т.е. отфильтрованным дубликатам) ставить canonical равным соответствующему тематическому разделу.




            В общем, народ, я потратил на эту писанину несколько часов, несколько раз всё переписывая, пытаясь правильно сформулировать и структурировать. Хотя мог быть за полчаса всё голосом рассказать.
            Если будут вопросы, маякните сюда vk.com/lexakartashov, чтобы я в скайп вышел.

            Если сделать всё описанное выше, то это где-то половина от необходимого (или чуть меньше).

            Я ещё не затрагивал структуру содержимого (план документов), безумно размытый статический вес, то, как вы собственноручно размываете семантику (запутывая поисковики, что вообще не гуд), внутреннюю перелинковку, сквозные блоки, остальные дубликаты и как всё это элегантно реализовать технически.

            У меня тут целый список. Расписывать всё буквами — терпения не хватит. А это всего лишь полчаса анализа =)

            Если решить все эти моменты, то через полгода вы начнёте задумываться об обновлении машины, к примеру =)

            В общем, будут вопросы — маякните.
              Василий Наумкин
              05 мая 2014, 05:17
              0
              Очень подробно отписал, спасибо!


              В ближайшие недели мы проверим техническую возможность поэтапного переноса КГ на MODX, ну и если что-то будет получаться — будет нужна твоя помощь.

              И комменты (к ним ещё вернёмся).
              Про них, похоже, сил уже не хватило написать?

                Алексей Карташов
                05 мая 2014, 05:36
                0
                Да, на комменты сил не хватило)
                Но если будут твои тикетс-комменты, то с ними в этом плане всё отлично)
                Единственное что — если разбивать их постранично, то надо, чтобы это было не так:
                /page-qweqweqwe/p_100500666
                , а что-то вроде такого:
                /page-qweqweqwe/?offset-comments=100500666
                с canonical'ом на самой странице, конечно.
                А фильтровать популярные/непопулярные — ajax'ом. Тогда будет норм.

                Но с постраничной разбивкой комментов ещё есть тонкости, связанные с контентом. О них потом уж, когда по списку пойдём.

                Судаков:
                жизни не хватит всю эту хуйню разгрести
                Да лан, это когда не знаешь — кажется страшно.
                На самом деле, при наличии структурированной базы — перенести всё на тот же modx — задача сугубо техническая. Геморойная, конечно, но реализуемая. Главное — сразу определиться со структурой и шаблонами (ну это всегда так) и не потерять ничего. А потом сваять парсер и перегнать.

                p.s. а на чём, кстати, кг сделан? yii/simfony/etc? самопис? Битрикс *перекрестился*?
                  Василий Наумкин
                  05 мая 2014, 06:11
                  0
                  Но если будут твои тикетс-комменты, то с ними в этом плане всё отлично)
                  Собственно, из-за них-то и возникла идея попробовать задействовать MODX.

                  а на чём, кстати, кг сделан?
                  Махровый самопис. Причем, этот самопис уже 13 лет как дописывается и переписывается.

                  Шаблонов нет, парсера нет, логика от представления не отделена — натуральный олдскул. Работает быстро и сердито, но со временем вылезают вопросы оптимизации структуры и СЕО.

                  В общем, как будет что-то ясно с переносом на движок — будем тебя привлекать.
                    Алексей Карташов
                    05 мая 2014, 06:37
                    0
                    Работал я 3 года назад с такими — как раз когда тех.специалистом по seo-доработкам сайтов занимался (на самом деле — у seo-шника на подхвате был и все его seo-прихоти выполнял. Потом ещё и сам оптимизатором стал и пятёрку сайтов вытащил по десяткам вк-вч запросов. Сейчас ушёл в директ, но в seo — всегда руку на пульсе держу).

                    Такие сайты работают шустро, но чем чаще что-то дорабатывается, тем сложнее это делать с каждым разом. Это хорошо ещё, что КГ — это сайт одного хозяина. Вот когда над такими олдскульными проектами поработают несколько контор разной степени профессиональности, тогда да — беда) Тебе ещё повезло, что с нуля переделываешь, а не дорабатываешь)

                    В общем, как будет что-то ясно с переносом на движок — будем тебя привлекать.

                    Ок, я как раз через неделю-две разгружусь.
                      Василий Наумкин
                      05 мая 2014, 06:40
                      0
                      Тебе ещё повезло, что с нуля переделываешь, а не дорабатываешь
                      Я еще ничего не переделываю — просто проверяем такую возможность.

                      Большое спасибо тебе за помощь.
          Wassi Wassinen
          04 мая 2014, 21:32
          +1
          Если учесть, что сайтмап был в запущенном состоянии, а ласт модфед вообще не отдавался, поисковик просто не понимал что и где поменялось или добавилось.

          Далее, у вас очень сложная верстка. Добавьте в футер ссылку «карта сайта», которая будет вести на страницу с ссылками на основные разделы и подразделы. Более развернутую структуру выделите на те категории, которые хуже индексируются.

          Уберите ошибки яваскрипта с главной. Поправьте тайтлы. Пропишите тайтлы к ссылкам в разделах меню.

          В подразделах у вас тег H1 ведет сам на себя ссылкой. Нет четкого обозначения основного контента страницы. Пользуйтесь тегами
          <header>, <footer>, <content> .
          Постарайтесь по максимуму убрать ненужные ссылки: например, убрать всякие подсказки о кодеках и проигрывателях в отдельный раздел «Помощь», на который будет вести одна единственная ссылка.

          Недочетов много, но сйт в целом хорош. Если поработаете над юзабилити, яндекс вас полюбит. Попробуйте поставить вебвизор и понять где больше всего выходов и отказов. Какие ссылки непонятны пользователю, в каких разделах пользователь путается, что приводит к такому кол-ву отказов.

          Добавьте в футер информацию о возрастном ограничении 12+ прямым текстом — у вас катастрофично мало посетителей от 12 до 18 лет, а если сравнить с сайтами, которые вы привели для примера — данная возрастная группа составляет весомую долю посещений.

          Мой совет — обратитесь к специалистам по юзабилити и какому-нибудь человеку, зацикленному на СЕО.

          Будут вопросы — пишите.
            Василий Наумкин
            04 мая 2014, 21:38
            0
            Круто, спасибо!
              Wassi Wassinen
              04 мая 2014, 21:46
              +1
              Всегда пожалуйста. Будете вносить изменения — пиши, готов помогать в режиме консультирования.
              Алексей Карташов
              04 мая 2014, 21:45
              +1
              Недочетов много, но сйт в целом хорош.
              Не ври) C точки зрения seo, сайт — говно (ну вы поняли, да?) xD
                Wassi Wassinen
                04 мая 2014, 21:46
                0
                Я не о СЕО, я о полезности и контенте. А так — ты прав. :))
              Перетягин Илья
              05 мая 2014, 11:18
              0
              Еще один важный момент. СЕО это быстро развивающееся направление и что было хорошо год назад, сегодня может играть в минус.

              Алексей Карташов хорошо расписал все основы, без которых не будет светлого будущего в этом направлении, но на мой взгляд есть еще один важный пункт который хорошо бы упомянуть.

              Так как СЕО основано на привлечении трафика из поисковых систем (ПС), хорошо бы знать по каким запросам приходит этот самый трафик, набор таких запросов называется семантическое ядро.

              Почему важно составить это ядро – просто делая правильные тайтлы, перелинковку и т.д., мы играем в слепую, то есть жмем правильно на педали машины, переключаем передачи, даже видим дорогу и не нарушаем правила вождения, но вот конечного пункта не знаем и не как туда приехать не можем.
              Семантическое ядро как раз даем нам тот самый конечный пункт именно основываясь на нем мы знаем куда едем, с ним приходит осознание зачем мы вообще все это делаем.

              Общий смысл такой – мы имеем набор слов, который не просто подходит нашему сайту, но и собирает правильный трафик (релевантный нашей тематике). И все танцы идут именно во круг этих слов, именно их мы пытаемся вогнать в топ, топ этих слов и есть конечный пункт нашего движения (конечно дальше идет правильная монетизация этого трафика, но это уже не совсем чистое сео).

              Что бы собрать ядро лучше всего использовать программу кейколлектор, но для начала можно и его бесплатного брата «словоеб» (так называется…), хотя можно конечно обойтись и без них, но времени это займет на порядки больше, так как основываться мы должны на данных ПС (или других сервисов), а не на нашем видении дела. Например лучше узнать сколько действительно заходит человек по какому то запросу от яндекса, нежели просто предполагать, что этот запрос хороший.

              Я в своей практике часто встречался с этим. Заказчик просто уверен, что «запрос» просто шикарный и именно его надо продвинуть в топ, а на деле оказывается, что кроме его самого такой «запрос» больше не кто и не ищет.
                Василий Наумкин
                05 мая 2014, 11:32
                0
                Ну тут, наверное, всё понятно — на киносайты народ ходит по названиям фильмов.

                В любом случае, браться за семантическое ядро стоит только после исправления базовых дел, и только с помощью специалистов.
                  Перетягин Илья
                  05 мая 2014, 11:59
                  +1
                  На самом деле, за сематическое ядро стоит браться еще до начала создания самого сайта.

                  Постараюсь пояснить:
                  1. Собираем ядро и узнаем, что к нам должны ходить не только по названиям фильмов, но и по жанрам, актерам, рецензиям и т.д.
                  2. На основе этой информации мы создаем посадочные страницы, то есть те страницы которые отвечают некой группе запросов из нашего ядра, давая развернутый ответ на запрос пользователя.
                  3. Формируем всю структуру сайта исходя из набора посадочных страниц.
                  4. И только после этого начинаем думать как нам избежать ошибок, приведенных Алексеем Карташовым при сформированной структуре.

                  Если делать наоборот, то в конечном итоге мы все равно придем к семантическому ядру, созданию посадочных страниц и переосмыслению структуры сайта, что повлечет за собой еще одну переделку структуры сайта.
                Алексей Карташов
                06 мая 2014, 15:49
                +1
                есть еще один важный пункт который хорошо бы упомянуть.
                Я не знаю, в курсе вы или нет, но собирать СЯ под кино-сериало-игровой сайт обо всём — можно всю жизнь. Даже при наличии кейколлектора (который у меня, конечно же, есть). Делать это в воскресенье вечером я желанием особо не горел))

                Но, конечно же, что это я тоже смотрел:
                как вы собственноручно размываете семантику
                Основная задача — структурировать (гхм) структуру сайта и избавиться от дублей всего и вся. Плюс оптимизировать распределение стат.веса. Это две самые главные задачи, с которыми мы разберёмся.
                Исправить это — и можно неху.во поднять посещалку. По новостям, названиям фильмов и проч.
                Дальнейшее добавление тематических разделов — дело техники.

                Я продумывал структуру новостной ленты. Анализ остальной основной структуры сайта — ещё впереди.
                Но и там всё не страшно. Там уже имеются посадочные под фильмы, трейлеры и прочие связанные вещи, разбитые по иерархии и страницам. Это очень хорошо.
                Т.к. в СЯ запросы всегда иерархические, то добавить новых подразделов с жанрами или какие-то разделы к уже существующим уровням иерархии — дело той же техники (там главное с редиректами не ошибиться, но и с этим проблемы бывают редко).

                Я исхожу из опыта и уже увиденного. Основное СЯ на сайте уже есть. Осталось его только усилить правильной тех.составляющей =)
                  Алексей Карташов
                  06 мая 2014, 16:05
                  0
                  Заказчик просто уверен, что «запрос» просто шикарный и именно его надо продвинуть в топ, а на деле оказывается, что кроме его самого такой «запрос» больше не кто и не ищет.
                  Это, кстати, не спроста. Именно за счёт этого и живут все эти бесчисленные seo-продвиженцы и конторы по «раскрутке сайтов».

                  Схема проста.
                  Менеджер впаривает будущему заказчику, что это очень крутые запросы, по которым на сайт передут 100500 посетителей. Радостный заказчик соглашается, и за 5-10-15 тысяч рублей в месяц (на моей практике были фирмы, которые и 150 т.р. платили) подписывает договор.

                  А по факту выясняется, что запросы эти липовые — частотность у них, дай б-г, 5-10 в месяц (т.е. даже 300-500 в месяц, а реально нулевые запросы), конкурентов нет.

                  И, чтобы продвинуть сайт по такому запросу, достаточно одного текста за 50 рублей и прописанные заголовки. Всё.

                  Если заказчик потом начинает догадываться, что его наё.ывают, то тут в ход идёт:
                  — либо харизма аккаунт-менеджера и заказчик продолжает жрать кактус;
                  — либо заказчик расторгает договор и платит неустойку (да, эти seo-конторы те ещё жуки, договора у них составлены хитрожопо в их пользу);
                  — либо, если сумма неустойки большая, заказчик продолжает жрать кактус и копить на неустойку.
                  Есть ещё варианты, но это основные.

                  Так и живут.
                    Алексей Карташов
                    06 мая 2014, 16:46
                    0
                    *(т.е. даже НЕ 300-500 в месяц, а реально нулевые запросы)
                      Перетягин Илья
                      06 мая 2014, 16:46
                      0
                      Так и живут.
                      Согласен, таких контор полно. Но они сами же себе могилу роют, постоянных клиентов не будет, а прогресс бежит вперед, при их торможении.

                      Я не знаю, в курсе вы или нет, но собирать СЯ под кино-сериало-игровой сайт обо всём — можно всю жизнь.
                      Ну не всю жизнь ))), думаю пару дней хватит, если кейколлектор загрузить только этим проектом. Да и как по другому то… можно упустить столько групп слов, что только на них будет хороший трафик без проблем при их нк.

                      Делать это в воскресенье вечером я желанием особо не горел))
                      Так все и не углядишь, вы и так дали очень много информации, не каждый так сделает.
                        Алексей Карташов
                        06 мая 2014, 16:56
                        0
                        думаю пару дней хватит
                        А вот здесь вы, похоже, никогда не собирали действительно большие пулы запросов.

                        Я по туризму собирал — 1,5 недели ушло. И это только одна страна.
                        Если бы было годных проксей с десяток — можно было бы и быстрее. Но проксей, даже приватных, за хорошие деньги, о которых не знает яндекс или гугл — не существует. Просто поверьте. А если они их знают — значит такие прокси забанены. И счёт времени по сбору СЯ растягивается на недели.
                        Можно, конечно, свой парк vds держать, но шибко уж дорогое удовольствие выходит для такой одноразовой задачи.

                        Плюс ключи надо пересортировать, выкинуть ненужное, разбить на группы, отсортировать по иерархии (чтобы потом на основе этого продумать структуру). А в кино-сериало-игро тематике ключей можно собирать бесконечно долго и бесконечно дохрена.
                        Такой подход оправдан для новых сайтов или сайтов, которым нечего терять и надо переделывать всё с нуля.

                        А у кг уже есть годное ядро. И ему есть что терять — с поиска народу ходит прилично.
                        Поэтому здесь надо улучшать то, что есть, а не стараться собрать всё, что можно, в конце концов так ничего и не доделав.

                        А задел на будущее будет всегда)
                          Перетягин Илья
                          06 мая 2014, 17:27
                          0
                          А вот здесь вы, похоже, никогда не собирали действительно большие пулы запросов.
                          Возможно, сколько для вас будет много запросов?

                          Я доходил до 15-16к запросов, после чего убирал не нужное, делил на группы, согласовывал с заказчиком, после чего ядро претерпевало еще изменения и все это занимало полтора, два дня.
                            Алексей Карташов
                            06 мая 2014, 17:44
                            0
                            Тоже в районе 15к (бывало и больше).
                            Это спарсить 15к фраз из вордстата занимает 1 день?! Тогда делитесь настройками коллектора =)

                            Когда фраз всего в районе 1-3к выходит (не всегда весь нужный пул есть в вордстате, тематики такие), я подключаю парсинг подсказок (яндекса, гугла, мейл.ру) — и вот здесь хоть вешайся. Мало того, что процесс этот, мягко скажем, не быстрый, так ещё и через пару минут начинает капча сыпать — и каждая попытка коллектора подобрать новый вариант проходит через антигейт. При таком подходе 20 баксов на антигейте улетает за сутки. А парсить подсказки можно долго) Но зато 10к фраз набирается.

                            делил на группы
                            Руками делите? Мне вот в своё время это надоело и пришлось свой сервис написать, который «вложенность» фраз определяет.
                            Вот когда в вордстате вбиваешь фразу — всё, что он покажет ниже — это «вложенные» фразы (я так их называю).
                            Например, фразы «строительство домов» и «строительство коттеджей» — не вложенные. Но они обе вложенны во фразу «строительство».
                            И вот сервис как раз и определяют такую вложенность (с учётом плюсов, воскл.знаков, минус-слов и кавычек) и раскидывает на группы автоматом.

                            Не знаете, нету ли в природе подобного сервиса? Я вот не нашёл в своё время. Если где-то встречали — киньтесь ссылкой, пожалуйста. Пощупать охота.
                              Перетягин Илья
                              06 мая 2014, 18:11
                              0
                              Да нету не каких секретных настроек )))
                              Главное делать одно действие за раз, иначе капчей засыпетесь, плюс к этому все равно иметь антигей на всякий случай (вдруг отойти надо). Ну а если пару проксей подцепить на всякий случай, то дела вообще быстро идут… (хотя я вот почти всегда без них работаю)
                              Главный секрет – снимать ядро, а не бегать по другим делам, тогда и работа идет и результат хороший.

                              не всегда весь нужный пул есть в вордстате
                              Его там вообще некогда нету, на мой взгляд обязательно надо директ и адвордс снимать, если сайт уже был в сети то лайфинет с метрикой еще снять, остальное по вкусу, но подсказки это реально геморой на несколько дней, а толку мало.

                              На счет групп.
                              Тут как не думал, лучше рук и головы нечего не нашел, плюс фильтр))). Даже просто похожие группы могут оказаться совершенно разными, например доставка воды и питьевая вода разные группы, хотя логически подумать одно и то же, так же бывает и с совершенно похожими запросами, так что думается мне лучше мозга тут инструмента не будет.
                              Ну и потом составление ядра делается один раз, а потом только немного дорабатывается, я думаю, что стоит потратить столько времени и сил сколько возможно, для составления платформы для дальнейшего продвижения.
                                Алексей Карташов
                                06 мая 2014, 18:40
                                0
                                Я просто с adwords'ом никогда не работал. Он для меня как ExtJS — с какой бы стороны не подошёл — всё никак не вяжется. Всё собираюсь системно к его изучению подойти, да времени как всегда нет. Поэтому и слова из adwords'а не собираю — там по точным и базовым частотностям какая-то другая логика, в которой я не разбирался.

                                но подсказки это реально геморой на несколько дней, а толку мало.
                                От подсказок есть реальный толк — это огромный пул НЧ, которых никогда ни в вордстате, ни в adwords'е не высветится. А НЧ — самые конверсионные. При чём, в правильных словоформах, с предлогами, которые набирали живые юзеры. На их основе можно делать выводы о словоформах, предлогах и порядке слов для более крупных фраз. Это очень ценные данные для составлений объявлений в директе.
                                А в вордстате, порой, вообще хер пойми чего творится)

                                Ну а если пару проксей подцепить на всякий случай, то дела вообще быстро идут
                                Где берёте?) Все прокси из открытых источников (hideme.ru, hidemyass.com и прочие-прочие-прочие) — банятся моментально и в конечном счёте толку от них никакого.
                                Брал я и платные из закрытых источников. Но, то ли я дурак, то ли лыжи не едут — тоже самое. Очень похоже, что Яндекс по подсетям такие банит. А у гугла эвристика хорошая — моментально прокси вычисляет и в бан их.
                                Очень много времени провёл в поисках — результата никакого.
                                Остаётся только парк vds держать.

                                По поводу статистик. Вот что-то я про них сходу и позабыл (всегда для нулевых проектов СЯ делал). Вот это будет реальная польза. Спасибо за подсказку =)
                                У КГ огромный пул должен был накопиться с такой посещаемостью. Вот их-то и надо будет брать и улучшать их семантику и силу. Остальное тоже подтянется со временем.

                                доставка воды и питьевая вода разные группы, хотя логически подумать одно и то же
                                Зависит от задач, но даже логически — это разные группы))
                                  Перетягин Илья
                                  06 мая 2014, 19:42
                                  0
                                  Я просто с adwords'ом никогда не работал. Он для меня как ExtJS
                                  Не какой мистики, нам нужны слова, их мы берем из рекламы яшы и гугля, а вот частотность (и другие параметры) для них уже парсим через вордстат.
                                  То есть мы и слова добыли и узнали точные данные из системы на которую ориентируемся.

                                  От подсказок есть реальный толк
                                  Не во всех тематиках, бывает такое, что куча времени убито на них, а толку реально нету… (но конечно же, их лучше собирать)

                                  Прокси раньше брал, такая же история, в основном тупик, по этому сейчас просто аккуратнее и без них.

                                  По поводу статистик.
                                  Это вообще богатое поле, получаем не просто слова, а действительно тематические группы, нез.

                                  Зависит от задач, но даже логически — это разные группы)
                                  Вот как бы да, но нет )))))))
                    Елена
                    23 мая 2014, 13:21
                    1
                    +1
                    Здравствуйте, студия ландшафтного дизайна ищет сео-специалиста с опытом, сайт на modx, есть в яндекс-каталоге, пытаемся работать с одной из компаний по продвижению, но диалога нет, общаемся в менеджерами, которые не знают, что такое html, за два месяца такого общения пришли к выводу, что нужно искать частного сео-специалиста, работающего непосредственно с клиентом. Тексты пишем сами, контент есть, готовы к адекватному сотрудничеству. Простите, если не совсем по теме, не знаю, куда написать, найти хорошего специалиста — задача не простая! Спасибо!
                      Василий Наумкин
                      23 мая 2014, 13:48
                      0
                      Советую еще продублировать это в раздел «Объявления о работе».
                        Елена
                        23 мая 2014, 13:50
                        0
                        Спасибо, Василий, продублирую
                        Мордынский Николай
                        23 мая 2014, 15:45
                        0
                        Сайт хоть показали бы и чего хотите от человека.
                        Мордынский Николай
                        23 мая 2014, 15:36
                        0
                        Еще 1 момент интересный. pr-cy.ru/a/www.kino-govno.com Аудитория на 87% состоит из мальчиков)) Боритесь за женскую аудиторию ).

                        А так у сайта показатели завидные дай бог каждому, провести работы выше указанные и должен выйти в выдачу быстро очень
                          Алексей Карташов
                          23 мая 2014, 16:17
                          0
                          Послушай подкаст недельной или двухнедельной давности — забили они на seo.
                          Они решили, что им это ничего не надо, это всё сложно, долго, да и вообще всё это магия. В общем, по лёгкому пути пошли.
                            Михаил Судаков
                            23 мая 2014, 17:13
                            +1
                            Алексей, вы зря всерьёз относитесь к тому, что мы несём в подкасте. Не забывайте о его названии )

                            На самом деле мы, конечно же, не забили. Я, например, уже частично пофиксил пункты 1 и 5.1.1 (кстати, спасибо вам и всем в этой ветке за советы). И дальше буду продолжать.
                              Алексей Карташов
                              23 мая 2014, 17:25
                              +1
                              Воу, нежданчик!
                              Молодец, что работаешь над тем, что мы тут понаписали. Приятно, что анализ даром не проходит)
                              Ну и удачи в переделках, конечно же. Работы много, но результат стоит того.

                              p.s.
                              На самом деле мы, конечно же, не забили.
                              Создали видимость, чтобы усыпить бдительность конкурентов?)
                                Михаил Судаков
                                24 мая 2014, 08:43
                                0
                                Скорее, не втопил по той простой причине, что дел ещё миллиард, и если начну сильно отвлекаться на СЕО — пострадает контент, а он всё-таки (вы тут все это сами говорите) первичен. Сейчас немного подразгрёб дела, буду продолжать пытаться что-то сделать.
                                  Михаил Судаков
                                  24 мая 2014, 08:44
                                  0
                                  Ну да, я поэтому и написал, что «частично».
                                  У меня достаточно большой htaccess, для всего делать проверку слэша и 301 устану просто.
                                  Попросил админа подумать, как можно это сделать иначе.
                                    Vic
                                    Vic
                                    29 сентября 2014, 22:05
                                    0
                                    искал в интернете информацию по seo и опа — попал сюда
                                    можно поинтересоваться по какой причине был выбран modx для переноса сайта?
                                    на мой взгляд столь крупный (по количеству контента) и долгоживущий сайт должен работать на собственом движке, каким бы заманчивым не казался быстрый переход на готовое решение
                                    готовое решение — оно как правило универсальное для многих задач, но плохо заточено под конкретные, коим и является кг. конечно, можно довольно быстро сделать намного лучше, чем текущий старый движок и погрузиться в эйфорию, но уже очень скоро придется идти на компромиссы между «какой хотелось бы сделать такую-то вещь» и «эти плагины друг с другом плохо дружат, сделаем немного по другому»

                                    хотелось бы видеть кг по прежнему индивидуальным во всем ресурсом, а не очередным бложиком на вордпрессе/джумле/друпале или как в нашем случае модх.
                            Алексей
                            03 июля 2014, 13:04
                            0
                            Господа сеошники, подскажите, есть ли смысл редиректить с http://www.yandex.ru/// на http://www.yandex.ru
                            С правилами при переезде что-то намудрили, теперь стали появляться странички-дубли (только главной) с именем www.domain.com/// и www.domain.com//
                            Алексей Карташов
                            03 июля 2014, 13:12
                            0
                            Если такие дубликаты появились в Яндекс/Гугл.вебмастере, то делать обязательно. Если пользуете nginx, то, как до работы доберусь, скину правило этой обработки
                              Алексей
                              07 июля 2014, 07:51
                              0
                              На сервере nginx, в вебмастере они еще как лезут.
                                Василий Наумкин
                                07 июля 2014, 08:45
                                0
                                Если отвечать на комментарий, то его автор получит уведомление.

                                А если писать в корень, как сейчас, то вряд ли Алексей его увидит в ближайшем времени.
                                  Алексей Карташов
                                  07 июля 2014, 15:37
                                  0
                                  Если они лезут в вебмастере, то посмотрите там же внешние ссылки. Поисковики такие ссылки индексируют, переходят на ваш сайт и видят там контент, который уже был проиндексирован, т.е. дубли. Скорее всего, кто-то из конкурентов закупает на ваш сайт дешевые говноссылки и таким образом топит вас в выдаче. Не факт, что это так, но не исключено.

                                  Чтобы исключить такое поведение, нужно в файле конфигурации nginx'а nginx.conf в секции http (именно в ней!) добавить такую строку:
                                  merge_slashes off;
                                  Т.е. должно быть вот так:
                                  server {
                                      # здесь что-то уже понаписано, оставляем как есть.
                                      
                                      # и в конец добавляем вот эту строку:
                                      merge_slashes off;
                                  }
                                  Теперь nginx на урлы вида www.domain.com/// и www.domain.com// будет отдавать 404.

                                  Чтобы nginx исправлял такие урлы на нормальные (с одним слэшем) с 301м редиректом, то в секцию server для нужного сайта нужно добавить вот это:
                                  location ~* .*//+.* {
                                      rewrite (.*)//+(.*) $1/$2 permanent;
                                  }
                                    Алексей Карташов
                                    07 июля 2014, 22:43
                                    0
                                    Прощу прощения, в первом примере вместо «server» следует читать «http», т.е.:
                                    http {
                                        # здесь что-то уже понаписано, оставляем как есть.
                                        
                                        # и в конец добавляем вот эту строку:
                                        merge_slashes off;
                                    }
                                    А то путаница будет и ничего не заработает)
                                  Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии.
                                  61